胡锦涛“二十大”的更多细节解读（10.22日二十大闭幕“退场风波”）

在上一篇帖子中 https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/yb9j4b/胡锦涛二十大的更多细节解读1016日二十大开幕/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3 分析了10.16日二十大开幕上被忽略掉的许多细节，通过细节推测了胡并不“糊涂” 、胡身体可能微有不适的真实情况，在上一帖中，胡的开场被警卫员搀扶入场且并不抗拒，习发言结束后双人互相微笑点头示意都佐证了两人并没有“翻脸”或“矛盾”这么一说，至少在16日二十大开幕当天的会程之间——没有，没有，没有！本帖将逐帧分析热传的22日二十大上“胡被离场”片段，从细节中看看能不能找到一些蛛丝马迹。首先，我们对22日的二十大闭幕会（上午）做一下简单的提要，先了解一下22日的“二十大”，当日会议进程是什么，这个会的目的主要是解决哪些程序合法性的问题，胡的离场时间点又是在这次会议的哪个阶段，先后顺序自左向右如下：10.22日的二十大闭幕会流程示意图​其实闭幕会主要有三个议程（如果加上习讲话算是四个），四个议程包含共五个大会审议、并表决的议题：一是大会审议《第20届中央政治局委员名单的决议草案》并表决；二是大会审议《第20届中纪委委员名单的决议草案》并表决；三是大会审议《共产党章程修正案的决议草案》并表决；四是大会审议《第19届中央政治局工作报告的决议草案》”五是大会审议《第19届中央纪律委员会工作报告的决议草案》；其中123被安排在“议程一”，4和5分别被安排在“议程二”和“议程三”，最后由习作出总结性讲话，并宣布二十大成功闭幕，站在会务流程或时间占比角度，可以被看做成独立的“议程四”。​下面在正文开始之前，想对了解中国政治不深的迪友做一个简单科普：①二十大召开的意义。所有能看到直播或媒体采访的任何二十大的审议表决，终究是走个流程，真正的讨论审议是在二十大开幕前就已经全部完成的，22日是走个过场、只是把人拉进来演出一场审议结果，并没有什么实质上的“审议”或“变数”，因为审议结果在会议议程开始之前就已经是既定的，包括不公开直播的议程一，这些都是给媒体、给公众、给国内外社会看的合法性政治程序，一些大的政治性议题，早在半年甚至一年前就有了结果，这是区别于国外直接民主体制政治交接的地方，在此特地指出，就是想说绝大部分的人事运作、政治运作早在开会之前就已经确定，而不是除了极少数高层知道但别人开会当天才知道；所以二十大对外召开闭幕的意义，主要是解决合法性、流程性的问题。②二十大真正讨论和审议问题的场所。上面开大会，下面开小会，你在直播或媒体看见的是大政治性议题对外公开，而许多提案议题都是小会上私下讨论的，即使小会也不是你一言我一嘴的讨论，也是有既定程序的，不是为所欲为的，新老常委、政治老人99%都是不会去小会上的。二十大是正式会议，正式会议前还有预备会议，预备会议前还有专项工作组会议……99%的问题在正式开会前早已确定，剩下的问题在各代表到北京后，集中在小会上“吹风”，人们经常说某某会某某代是橡皮图章的原因在于，你最后看到的全票通过，早已是集中了数十次审议的结果了。③二十大的作用。“二十大”的全称是“中国共产党 第二十次全国代表大会”，简称“二十届/次党代会”，而不是第二十次全国人民代表大会，前者是党后者是政， 党代会解决的是党的事务：新老政治局委员、常委的更替；党委职务与部分政府职务的兼职决定；党章的修改或更新；听取审议新老政治局/纪委的报告或规划。④二十大的人员。参与二十大的人员从类别来说只有三类（除去新老政治局委员）： **候补代表、特邀代表、列席人。**只要胸口夹红牌牌的，都属于这三类。候补代表就是字面意思，特邀代表一般是副省级以上或前朝班子人员，像胡温还有不是19届或20届政治局的人，这次出席就是以“特邀代表”的身份出席的；列席人和全国人大代表的产出方式相同， 由党的地方各级代表大会和基层代表大会产生。在直播中，你看到的坐在台上的，都是新老政治局委员+军委+纪委+特邀，坐在台下的，都属于列席人（绝大部分）。最后，本文并没有什么惊天大料或者跌宕起伏，只是基于真实的影像资料里的细节，去做最贴近真实的推测或揣测，没有给某些政客洗地，也没有给某些政客泼墨，力求一个客观真实，如果觉得和你心中的小作文或剧本相差甚远，可以说出你观察到的证据+见解，大可不必xxx下面正文开始，还是根据细节来推测可能性结论：​1.胡的离场时间节点是何时？细节一：当直播画面给回现场，习说道“我们继续开会”，随后镜头已显示胡已不在座位上。这是通过直播画面能找到的、最迟的、胡不在场证据。也就是说，胡最晚是在第二项议程开始前，离开的。细节一：当直播画面给回现场，习说道“我们继续开会”，随后镜头已显示胡已不在座位上。这是通过直播画面能找到的、最迟的、胡不在场证据。也就是说，胡最晚是在第二项议程开始前，离开的。细节二：直播掐断与恢复后，参照物对比细节三：直播掐断与恢复后，参照物对比根据翻看直播画面，逐帧分析细节，媒体的入场时间是议程一结束之后的短暂休会，胡的离场时间应该是在议程2之前、议程1（直播开始又中断）之后。结合之前直播画面被突然切出到会场外，可以断定被切出的3-10分钟时间，正是媒体入场后、正式对社会公众直播开始前的胡离场时间。由参照物和时间可推断，说明：胡全程参与了议程1，胡清楚的知道议程1的审议结果，也知道议程1的名单和党章修正案的内容。 而议程1正是非公开直播的审议新政治局委员名单、审议新中纪委名单、审议党章修正案这三项，所以胡在议程一的阶段，是和2000多名党代表一起，全程坐在会场内听完了一模一样的内容，这个内容早就是已经商议决定的，早就是已经写在纸上的，早就是经过多方平衡、人事运作的。所以“胡拿的是阴阳名单”、“胡发现名单和结果不一致”、“胡发现习骗自己”、“胡想发言反对被阻拦”这种论调是不成立的，理由有三：①.站在习角度，如果习打算骗胡，何必让他参加二十大何必让他亲临议程一？这不是埋了一颗随时会和自己翻脸的隐患在自己身边？倘若胡现场真和习翻脸辩论，那习把自己的脸面置于何处？把党内和睦这种面子工程置于何处？把自己连任总书记和政治局常委的合法性置于何处？所以全场两千多人单单骗一位胡锦涛，还让这位被骗的人出席现场，这么愚蠢的事情用脑子想想都不可能，所以这种事情显然属于非常低级的阴谋论。②.站在胡角度，胡怎么可能是当天才知道结果呢？胡就算身体再如何抱恙，前总书记前党魁身份的他，就算没权利进行人事运作，总不可能没有点政治圈层政治耳目吧？再说了，审议议程一的进程中，顺序先是政治局委员名单，再是纪委名单，最后是党章修正案，然后短暂休会期间媒体进场。胡有没有实权反对我们先不说，胡究竟对哪一项不满意呢？如果是对政治局名单不满意，为何不在那时当场质疑？如果是对党章修正案不满意，为何不在那时当场质疑？非要等到休会期间媒体入场时发难吗？要知道议程一可是进行了快一个小时，有的是时间质疑，就算拖到媒体进场想主动被拍摄到，也得行为果断、质疑本人吧？习就在他旁边，可在胡“离场”的这段时间，扭扭捏捏，除了走之前和习交代了短短一句外，再也没和习说过话了，很显然这不是冲着习去、或者去质疑的态度和行为，很显然不符合行为逻辑；③.站在党的角度上，16日开幕会上，两任书记笑脸相迎；修正案中胡在论述的部分并未变更；会务上把胡放在习身边……种种迹象说明二人并不是针尖对麦芒，也说明二人并没有什么已经到了白热化的政见相左，更不存在不可调和的矛盾。在两人的角度上，胡在二十大的作用甚至可以说成是习的“定海神针”——你看，前任总书记卸任时裸退，现任连任了又坐现任边上，习二十大连任总书记又多了一份筹码，所以胡在这个会议上的定位是政治元老吉祥物，往近说是党内和睦、议程政治正确的第一标志物，再夸张点说算是习连任的第一设计师，往晚了说是邓小平钦点的接班人，和胡过不去不就是和邓小平、和改开、和党章过不去吗？所以不管是不是习阵营，捧着还来不及呢，怎可能得罪他？所以，“胡拿的是阴阳名单”、“胡发现名单和结果不一致”、“胡发现习骗自己”、“胡想发言反对被阻拦”这种论调，在这种情况下我觉得是根本不存在的，按胡办薄熙来+卸任裸退、对习来讲，习就算不推心置腹，也至少是君子之交、相敬若宾，万万不至于党代会时期两人在全体党员、公众面前搞得那么难看。最重要的是，习没入常时过去二十年红色江山，非胡即江，这十年江的人抓的抓判的判，这时候再和胡撕破脸，难看的是习自己。或许有隐情，但绝没有现存的阴谋论那么低级。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------​2.团派出身的李克强为何无动于衷？王沪宁在干什么？CNA视角的第1帧CNA视角的第34秒12帧李的视线区域可能有些人觉得这个细节无关紧要，但我觉得非同小可，首先CNA发布的视频是俯视视角，而且摄像机的变焦和晃动很不自然，显然还处于调试中的记者发现了胡的异常，紧急开启了拍摄，恰好拍摄于胡离场的这段时间，也正是议程一结束之后的短暂休会期间。当时的二层会场应该是还没有这么多记者的，不然李干嘛单单要往CNA的镜头方向看（所以不太像是巧合）？所以真实情况可能是，当时刚入场的媒体寥寥无几，CNA是率先架设好摄像机的那一批，李的这个眼神说明了一件被人忽略的事情：李知道现在台上的一举一动都会被外媒摄像机录下来。这个细节还可以否定一个论断，就是我看到有人说从画面里听到了第一排常委说话的声音，这是绝不可能的事情，拾音设备和摄像机自带的麦克风可是在会场二楼，怎么可能录到第一排常委说话的声音呢？李是知道外媒已经开始摄像了的，那还有谁知道呢？其实在10秒前，王沪宁第一个发现了CNA的摄像机。在CNA的视频里，是王沪宁第一个发现了CNA的摄像机，然后向胡摇手，把手放在栗的手腕上​​两个常委先后看着一个方向，就让人有理由相信CNA是较早入场、而且最早拍摄。站在一个客观的角度，知道这个信息，便可以解释很多行为，比如李正襟危坐的原因，比如王沪宁在后面为什么要劝（或解读成阻拦）栗战书起身，虽然不一定是百分之百的，但有理由相信外媒的入场对场上所有政客的行为或许都有影响。如果把王沪宁这三段当做一个整体连贯的行为来看，王有可能是发现外媒已经正在拍摄→想赶紧让胡和栗结束对话→最后想提醒顺便提醒栗战书。虽然对王沪宁连贯行为的目的推测不一定百分百正确，但毋庸置疑的是，栗的行为是在劝阻、王的手势是向胡的某一行为或想法、表示否定，从细节上深究，栗王这二人，虽然行为不同，但同是属于“知情者”。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------​3.胡栗二人究竟在干什么？说了什么？首先我和大家先说明，本章有大量GIF动图，所以会传的慢、更新的慢，且gif我这边最大只能导出720p，大家看个细节后自行去看CNA的1080p视频。首先我认为，胡退场这件事，与执着于拿议案这件事，是两件独立的事，不要合并去看待，很多人都认为“因为胡要看议案，所以胡被退场”，赋予了两件事一种因果关系；但在我看来，因果关系应当是“因为被阻拦，所以胡才要看议案”，胡看议案的动机最初和他要不要离场无关，而是和栗不让他看相关。下面我会逐帧分析栗和胡这一分钟发生了什么，先看前三秒概要：栗从胡手中拿走了议案和议案袋，胡并未抗拒或争抢，这三秒并没有什么营养，唯一的就是习关注到了二人在说悄悄话栗战书全程都是笑着在和胡说话，我个人解读为语气神态结合，主要是在劝胡，在11s第4帧-11s第15帧，栗在说完一句话后，胡微微点了一下头，头动的幅度很小，只有6帧，非常不明显，经过我反复逐帧观看确认，胡确实微微点了一下头，大家可以去看CNA视频调成0.25倍速，确有点头。11s第4帧-11s第15帧，胡听栗说完点了一下头胡为何退场、为什么执着于要拿这个议案，是我们着重要去分析的，而栗和胡的对话就很重要，不多逼逼，直接上前五秒动图：2s16'-5s7'承接前面两张图，这四秒不到发生的事情非常清晰，栗把议案和议案袋拿走了，然后嘴上一直在说（抱歉他一直叽里咕噜，嘴皮太快，真的看不懂说了些啥），说到第4s5'的时候，栗突然转过头，然后非常明显有一个张开嘴的动作，像是在说“_____吧？/_____的啊？”然后抬起头看着胡的脸。随后胡微微点了一下头，栗重重点了一下头。这段我们可以分析出一个事实：栗一边拿走了胡的文件一边向胡说了一段话，最后的“吧”像是一个疑问句，目的是向胡确认事情，当胡微微点头表肯定后，胡又微微动嘴说了几个字，栗便似乎确认了某件事，随即重重的点了一下头表达知情。所以CNA整个视频前五秒发生的事情概括起来就是：栗拿走文件，像胡确认某个事。​再来看后5s：7s5'-14s6'虽然看不清栗到底在叽里咕噜什么，但是肢体语言还是可以看得清的，栗在把文件放下后，凑近了和胡的距离，对着胡说了一句话，胡听完后又微微点了一下头，随即胡的嘴皮又动了几下，接着栗调整了一下坐姿，说话后立即点了两下头，没有见他有很明显的张开嘴巴。所以这五秒发生的事情概括起来就是：栗放下并按住文件，开始陈述，胡表了肯定，栗接着陈述完，自己点头表肯定。​接着，栗战书点完头后，做了一个手势：这段很抖，CNA摄影师这种独家大料都能抖，回国找个班上吧你！栗战书这个抖手不像是摇手，他是手掌平行于桌面，然后以手腕为轴心，顺时针逆时针来回抖动，猜测这个手势想表达意思1：手势是模拟翻文件夹的意思，让胡别翻了；或2：单纯的摇手只是动作夸张，向胡的某个行为表示否定。随后就是镜头切给了王沪宁，然后胡又有拿文件的动作，胡还张口似乎说了一句“我看...”，然后栗不知为何突然一下子就伸手夺了回来，嘴型一直在说“不”：https://i.redd.it/424jb3ok00w91.gif随后栗贴近胡，继续说悄悄话：https://i.redd.it/0y0bn84b20w91.gif下一幕信息量很大，首先是孔直接来到习近平身旁，他没有首先来栗和胡这里，而是径直走到习身后（也有原因是习此时正看着孔的方向）；其次是胡说了一句话的同时把手放到了文件上，栗战书随后在说话间微微摇了头，几乎是栗摇头的同时，王沪宁也开始摆手，加入栗劝阻胡的队伍里：https://i.redd.it/t1w6810t30w91.gif​​​4.习把警卫喊来说话，表达了什么？【正在编辑】​​​​​5.胡究竟是自愿退场还是被迫退场？【正在编辑】​​6.警卫员真的是习的亲信吗？这个倒没有很多细节能推敲，虽然网图盛传，“带胡离场”的人是习的大内第一高手，但首先来看一下过去十年里胡出场时身边的人：铁打的栗战书，流水的警卫员所以我觉得是有点子虚乌有，尤其是“宗人府”阴谋论，太滑稽了，二十大又是连任总书记这么大的事，警卫员是习用过的警卫员，巧合和必然各占一半，觉得应该没那么必要过分解读。​​​7.胡离场前和习表达了什么？【正在编辑】​其他的正在编辑，感兴趣的可以自己先观察一下CNA视频里的细节：https://youtu.be/ZBG2bD-TE9g​​​​你们去听听看，要都觉得是真的这帖还有必要更吗？你们都能往习桌子底下塞麦克风了，还逛什么红迪啊 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